Αποστολέας Θέμα: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ  (Αναγνώστηκε 1399 φορές)

Αποσυνδεδεμένος Αριάδνη

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 331
    • Προφίλ
Συλλογή υπογραφών για την αναγνώριση της Ελληνικής Θρησκείας:

Προς: Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων

Ζητάμε την επίσημη και πλήρη αναγνώριση από την Ελληνική κυβέρνηση.
Η Ελληνική Θρησκεία έχει κηρυχθεί εκτός νόμου εδώ και 17 αιώνες, από την εποχή του Ιουστινιανού και του Θεοδοσίου, 392 μΧ, οι οποίοι απαγόρευσαν επισήμως κάθε είδους λατρείας, ακόμα και σε ιδιωτική μορφή, μέχρι τις μέρες μας, και πέρασαν σε μια θεοκρατική κυβερνητική μοναρχία, η οποία είναι ίδια μέχρι σήμερα.
Παράθεση
Target: GREEK MINISTRY OF EGUCATION AND RELIGIOUS AFFAIRS

WE WAND TO BE OFFICIALY AND FULLY RECOGNIZE from the greek government the hellenic religion has been outlowed for 17 centuries from the time of justinian and theodosius a.d.392 which formally prohibited oll forms even of private cult down to the present day passed into a theokracy and ruling monarch and is the same today

http://www.thepetitionsite.com/1/help-us-recognize-hellenic-religion/

Αποσυνδεδεμένος dtango

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 171
    • Προφίλ
    • Dispute of a man with his Ba
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #1 στις: 14 Ιούνιος 2011, 10:59:44 »
H κίνηση είναι σωστή. Συγχαρητήρια!

Το αγγλικό κείμενο είναι απαράδεκτο!!
Το μόνο που πληροφορεί είναι ότι την αναγνώριση της θρησκείας τους την απαιτούν μόνο οι αγράμματοι Έλληνες.

Αμάν βρε παιδιά!!!
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος

Αποσυνδεδεμένος Αριάδνη

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 331
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #2 στις: 14 Ιούνιος 2011, 21:17:35 »
H κίνηση είναι σωστή. Συγχαρητήρια!
Το αγγλικό κείμενο είναι απαράδεκτο!!
Το μόνο που πληροφορεί είναι ότι την αναγνώριση της θρησκείας τους την απαιτούν μόνο οι αγράμματοι Έλληνες.
Αμάν βρε παιδιά!!!
Πραγματικά, έχει πολλά λάθη το αγγλικό κείμενο, αλλά ας μην είμαστε υπερβολικοί  :)
Δεν γνωρίζω προσωπικά το παιδί που πήρε την πρωτοβουλία, έγραψε το κείμενο και οργάνωσε την συλλογή υπογραφών, αλλά εκείνο που με ενδιαφέρει είναι ο τελικός σκοπός και για αυτό του οφείλω ένα μεγάλο "ευχαριστώ" και κάνω ότι μπορώ για να βοηθήσω.
Μια υπογραφή δεν κοστίζει τίποτα... ίσως, όμως βοηθήσει πολύ...

Αποσυνδεδεμένος dtango

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 171
    • Προφίλ
    • Dispute of a man with his Ba
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #3 στις: 15 Ιούνιος 2011, 11:25:08 »
Δεν γνωρίζω προσωπικά το παιδί που πήρε την πρωτοβουλία,
[…]
Μια υπογραφή δεν κοστίζει τίποτα... ίσως, όμως βοηθήσει πολύ...

Εγώ δεν υπέγραψα διότι η προχειρότητα και η αφέλεια δεν αντισταθμίζονται από την καλή πρόθεση. Τέτοιου είδους ενέργειες απαιτούν οργάνωση.
Έριξα μια ματιά στο διαδίκτυο και βρήκα ετούτο.

Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα της εθνικής θρησκείας αλλά φαντάζομαι ότι ο λόγος για την ύπαρξη διάφορων φόρουμ με το ίδιο αντικείμενο θα οφείλεται στις διαφορετικές αντιλήψεις. Μερικοί είναι πολιτικοποιημένοι, μερικοί λίγο, άλλοι καθόλου και τα γνωστά.

Όπως και να  ’χει όμως καλό θα ήταν να γνωρίζαμε τι έχει γίνει μέχρι τώρα και από ποιους.
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος

Αποσυνδεδεμένος Αριάδνη

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 331
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #4 στις: 15 Ιούνιος 2011, 11:56:31 »
Έριξα μια ματιά στο διαδίκτυο και βρήκα ετούτο
Αυτά είναι γνωστά και είναι ακριβώς ο λόγος που ξεκίνησε η προσπάθεια συλλογής υπογραφών, σαν μια ενέργεια που -φαντάζομαι- μπορεί να βοηθήσει την κάθε οργανωμένη σε νομικό επίπεδο ενέργεια, ή ακόμα και σαν μοχλός πίεσης αν μαζευτεί ένας ικανός αριθμός υπογραφών.
Οι διαφορετικές απόψεις σε πολιτικό και όχι μόνο επίπεδο ξεπερνιούνται όταν ο σκοπός είναι κοινός. Και ξαναλέω πως δεν πρόκειται να σταθώ στη σωστή γραμματική και συντακτικό για να υποστηρίξω μια προσπάθεια.

Αποσυνδεδεμένος Γεώργιος Πασσαλής

  • Όμοιος
  • ****
  • Μηνύματα: 770
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #5 στις: 15 Ιούνιος 2011, 21:00:48 »
Και ξαναλέω πως δεν πρόκειται να σταθώ στη σωστή γραμματική και συντακτικό για να υποστηρίξω μια προσπάθεια.
Ούτε κι εγώ Αριάδνη! Μιά λοιπόν κι από εμένα!  :)
γήθησε δέ μητίετα Ζεύς

Αποσυνδεδεμένος dtango

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 171
    • Προφίλ
    • Dispute of a man with his Ba
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #6 στις: 15 Ιούνιος 2011, 21:11:43 »
Και ξαναλέω πως δεν πρόκειται να σταθώ στη σωστή γραμματική και συντακτικό για να υποστηρίξω μια προσπάθεια.
Εγώ πάλι από την πλευρά μου δεν θα υποστηρίξω την προσπάθεια κάποιου που δεν κερδίζει τον σεβασμό μου.
Απ’ ότι διάβασα στο άλλο φόρουμ αναγνώριση έχει γίνει αλλά όχι πλήρης. Τις πληροφορίες αυτές οφείλει να τις παρέχει εκείνος που ζητάει τις υπογραφές αλλιώς οι υπογραφές δεν έχουν ουσιαστική αξία όταν εκείνοι που υπογράφουν δεν ξέρουν τι και γιατί υπογράφουν.

Αγαπητή Αριάδνη, οι πρόγονοι δεν μεγαλούργησαν ενεργώντας με νεοελληνικό τρόπο. Κάποτε πρέπει να αποφασίσουμε κα κάνουμε τα πράγματα σωστά.
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος

Αποσυνδεδεμένος Αριάδνη

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 331
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #7 στις: 16 Ιούνιος 2011, 22:25:15 »
Φίλε Παλλάδιον έχεις καταλάβει τον σκοπό. Να είσαι καλά   :)

Αγαπητέ dtango προφανώς δεν είναι κάτι που σε αφορά, καθώς η πίστη σου περί Θεών δεν συνάδει με την Κοσμοθέαση όσων ακολουθούν την Πατρώα Θρησκεία.  ::)
Αναγνώριση θρησκείας δεν έχει γίνει. Αυτό ήταν αναγνώριση φορέα σαν νομικό πρόσωπο, κάτι που και εμάς μας μπέρδεψε αρχικά, αλλά τελικά καταλάβαμε πως αλλιώς είναι τα πράγματα, όχι όπως θα επιθυμούσαμε.
Συμφωνώ βέβαια πως οι πρόγονοί μας δεν μεγαλούργησαν με συλλογή υπογραφών, αλλά τα δεδομένα τότε ήταν -δυστυχώς- διαφορετικά!!!

Αποσυνδεδεμένος dtango

  • Περίοικος
  • ***
  • Μηνύματα: 171
    • Προφίλ
    • Dispute of a man with his Ba
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #8 στις: 17 Ιούνιος 2011, 07:34:24 »
Αγαπητέ dtango προφανώς δεν είναι κάτι που σε αφορά, καθώς η πίστη σου περί Θεών δεν συνάδει με την Κοσμοθέαση όσων ακολουθούν την Πατρώα Θρησκεία.  ::)
Αγαπητή Αριάδνη,
με αφορά η μάχη κατά του χριστιανισμού.
Μπορεί να μην ακολουθώ την Πατρώα Θρησκεία, όπως γράφεις, αλλά δεν παραμένω αδιάφορος απέναντι στο έγκλημα του χριστιανισμού εναντίον της και του ελληνικού πνεύματος γενικότερα.
Συμφωνώ βέβαια πως οι πρόγονοί μας δεν μεγαλούργησαν με συλλογή υπογραφών, αλλά τα δεδομένα τότε ήταν -δυστυχώς- διαφορετικά!!!
Δεν διαμαρτυρήθηκα για την ενέργεια της συλλογής υπογραφών αλλά για την χαρακτηριστική νεοελληνική προχειρότητα με την οποία έγινε.
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος

Αποσυνδεδεμένος Διηνέκεια

  • Ανώτατο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2.504
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #9 στις: 17 Ιούνιος 2011, 11:52:08 »
o dtango εχει δικαιο για τα αγγλικα. ειναι τελειως παιδαριωδη και απαραδεκτα για ενα διεθνες μαζεμα υπογραφων και πραγματι θα λειτουργησει ως ανασταλτικος παραγοντας για αρκετους που ειναι ειτε αγγλομαθεις ειτε την εχουν σα μητρικη γλωσσα να υπογραψουν. Δεν θα κοστιζε κατι για το φιλο που εκανε το petition, να ρωτουσε καποιον που γνωριζει καλα αγγλικα να του διορθωσει τα λαθη πριν το αναρτησει. Αλλωστε στα αγγλικα ειναι που μπορει να βρει κοσμο να το κανει και οχι στα κορεατικα.

Παντως ομως επειδη το ζητουμενο εδω ειναι η ουσια και οχι το περιτυλιγμα, το υπεγραψα.

Αποσυνδεδεμένος Ιπποδάμεια

  • Όμοιος
  • ****
  • Μηνύματα: 873
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #10 στις: 17 Ιούνιος 2011, 12:47:20 »
Κι εγώ συμφωνώ εδώ. Τα Αγγλικά είναι σοκαριστικά κακά.
Ἕλληνας καλεῖσθαι τοὺς τῆς παιδεύσεως τῆς ἡμετέρας ἢ τοὺς τῆς κοινῆς φύσεως μετέχοντας.
Ισοκράτη, Πανηγυρικός

Αποσυνδεδεμένος Επικούρειος Απόλλων

  • Μέτοικος
  • **
  • Μηνύματα: 17
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #11 στις: 18 Ιούλιος 2011, 16:10:02 »
Θεωρώ ότι η όλη προσπάθεια έχει σκοπό να υπονομεύσει την αναγνώριση της Πατρώας Ελληνικής θρησκείας.

Τέτοιες ενέργειες όταν δεν γίνονται μέσα από καθαρά νομικά πλαίσια θέλουν να δείξουν αδυναμία του χώρου ή να υποβοηθήσουν την δράση ατόμων που ανακηρύσσονται μόνοι τους αρχι-ιερείς ή αρχι-ιέρειες διότι εκμεταλλεύονται την ολιγωρία όλων των υπολοίπων.

το ερώτημα παραμένει γιατί μέχρι τώρα δεν έχει υπάρχει μια συντεταγμένη δράση στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια

Η υπόθεση του βωμού των 12 θεών έδειξε ότι όταν υπάρχει θέληση μπορούμε να πετύχουμε πολλά. Υπάρχουν νόμοι και στην Ελλάδα, διότι υπάρχουν Έλληνες δικαστές

Αποσυνδεδεμένος Λυκόφρων

  • Διαχειριστής
  • Ανώτατο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6.563
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #12 στις: 18 Ιούλιος 2011, 23:59:08 »
Τεσπα, δεν είναι η πρώτη φορά που βλέπουμε ένας να βγαίνει και να κάνει του κεφαλιού του, χωρίς να ζητήσει, ούτε καν βοήθεια από άλλους (υπάρχουν πολλοί στο χώρο που κατέχουν άριστα την αγγλική ας πούμε) αλλά αυτό είναι πταίσμα μπροστά σε άλλα που έχουν γίνει στο παρελθόν  :-X

Αποσυνδεδεμένος Επικούρειος Απόλλων

  • Μέτοικος
  • **
  • Μηνύματα: 17
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #13 στις: 20 Ιούλιος 2011, 16:55:31 »
Το ότι δεν είναι γεγονός που να έχει γίνει για πρώτη φορά είναι βέβαιο.  Δυστυχώς τέτοιες "πρωτοβουλίες" δείχνουν ιδιοτελείς σκοπούς και όχι ανιδιοτελείς.

Σε σχέση με άλλα που έχουν γίνει στο παρελθόν το ερώτημα είναι πάλι τι έχει να κερδίσει κάποιος από τέτοιες μονομερείς πρωτοβουλίες; Επίσης έχω ρωτήσει αρκετούς γιατί τόσα χρόνια δεν έχει γίνει μια τέτοια προσπάθεια συντονισμένη από όλες τις ομάδες, κοινότητες κλπ. Και το μόνο που ακούω είναι τι έχει κάνει ο Αλφα ή ο Βήτα

Αυτό είναι που με προβληματίζει και απάντηση δεν έχω πάρει σε όσους το έχω θέσει.

Άρα ένα πρώτο θέμα που θα πρέπει να δούμε είναι πως μπορούμε να διεκδικήσουμε την αναγνώριση και τι θα σημαίνει αυτό για τον χώρο της πατρώας κοσμοαντίληψης την επόμενη όταν επιτευχθεί κάτι τέτοιο.

Προσωπικά είμαι κατά του μόνιμου ιερατείου το οποίο αυτοανακηρύσσεται μέσα από μικρές ομάδες κλπ. Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει κάτι άλλο και να ξεφύγουμε από τα τωρινά αδιέξοδα.

Μια σκέψη που την έχω καταθέσει σαν πρόταση σε πολλές συζητήσεις είναι η σύσταση εκκλησιών του Δήμου σε μεγάλα αστικά κέντρα με ενεργούς πολίτες, που θα λειτουργούν σαν αυτόνομες κοινότητες. Οι κοινότητες αυτές λειτουργούν με τα πρότυπα της Αθηναϊκής Δημοκρατίας. Όλες μαζί αυτές οι κοινότητες θα δημιουργήσουν ένα ενιαίο σύνολο.

Μέσα από αυτές τις κοινότητες θα εκλέγονται βάση βίου, αξιών και γνώσεων οι ιερείς και όχι μόνο. Σε καμία περίπτωση δεν θα πρέπει να υπάρχει μονιμότητα σε θέσεις ή αξιώματα.

Θεωρώ ότι είναι ένα θέμα που θα πρέπει να απασχολήσει όλους μας, διότι έρχονται δύσκολες μέρες και θα πρέπει ο χώρος μας αφενός μεν να συσπειρωθεί αφετέρου δε να αποβάλει καταστάσεις και απόψεις που τον κρατάνε δέσμιο. Μα πάνω από όλα θα πρέπει όλοι μας να αναγεννηθούμε και να δημιουργήσουμε δεσμούς και αρχές που θα συμβαδίζουν με τις αρχές των προγόνων μας. Αυτές οι αρχές δεν θα πρέπει να είναι άλλες από τα δελφικά παραγγέλματα και τα οποία θα πρέπει να εφαρμόσουμε στην πράξη αφού γίνουν κτήμα μας.

Αποσυνδεδεμένος Λυκόφρων

  • Διαχειριστής
  • Ανώτατο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6.563
    • Προφίλ
Απ: ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ
« Απάντηση #14 στις: 20 Ιούλιος 2011, 22:40:53 »
Προσωπικά είμαι κατά του μόνιμου ιερατείου το οποίο αυτοανακηρύσσεται μέσα από μικρές ομάδες κλπ. Θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει κάτι άλλο και να ξεφύγουμε από τα τωρινά αδιέξοδα.

Σαφέστατα. Αν το πρόβλημα είναι το ποιος θα είναι επικεφαλής, το έχω ξαναγράψει, ας αναδεικνύεται ένας επικεφαλής, για ετήσια θητεία, χωρίς να μπορεί να αναλάβει ξανά το αξίωμα, με κλήρωση. Η κλήρωση, άλλωστε, από θρησκευτικής πλευράς, σημαίνει πως βάζεις τους θεούς να επιλέξουν.

Δεν το γράφω όμως για να γίνει αυτό, το γράφω για να δείξω απλά πως, λύσεις υπάρχουν και μέσα στην παράδοσή μας. Το θέμα είναι αν θέλουμε να τις βρούμε.

Μια σκέψη που την έχω καταθέσει σαν πρόταση σε πολλές συζητήσεις είναι η σύσταση εκκλησιών του Δήμου σε μεγάλα αστικά κέντρα με ενεργούς πολίτες, που θα λειτουργούν σαν αυτόνομες κοινότητες. Οι κοινότητες αυτές λειτουργούν με τα πρότυπα της Αθηναϊκής Δημοκρατίας. Όλες μαζί αυτές οι κοινότητες θα δημιουργήσουν ένα ενιαίο σύνολο.

Μαζί σου σε αυτό. Δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. Με την υποσημείωση πως πρέπει κάποια στιγμή να διαχωρίσουμε το πολιτικό κομμάτι από το θρησκευτικό.

Θεωρώ ότι είναι ένα θέμα που θα πρέπει να απασχολήσει όλους μας, διότι έρχονται δύσκολες μέρες και θα πρέπει ο χώρος μας αφενός μεν να συσπειρωθεί αφετέρου δε να αποβάλει καταστάσεις και απόψεις που τον κρατάνε δέσμιο.

Ω! ναι.

Μα πάνω από όλα θα πρέπει όλοι μας να αναγεννηθούμε και να δημιουργήσουμε δεσμούς και αρχές που θα συμβαδίζουν με τις αρχές των προγόνων μας. Αυτές οι αρχές δεν θα πρέπει να είναι άλλες από τα δελφικά παραγγέλματα και τα οποία θα πρέπει να εφαρμόσουμε στην πράξη αφού γίνουν κτήμα μας.

Απλό, δύσκολο και μεγαλειώδες.