HΛΙΟΥΓΕΝΝΑ -- Είναι τα Χριστούγεννα παγανιστικά;

[Υπατία]

Να τον μετασχηματίσουμε (μετασχηματισμός είναι η σωστή λέξη, όχι παραποίηση), όχι να τον καταποντίσουμε. 
Εμένα θα μου άρεσε σε στυλ Πήτερ Παν.

[Μουσοκλής]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=w7kvdTkUE0o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=w7kvdTkUE0o</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=TsobH8On-As" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TsobH8On-As</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3IhST4-IXVQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3IhST4-IXVQ</a>

[Αταλάντη]

http://www.tvxs.gr/v28783

[Βάκχιος Κόραξ]

Εγώ θα έλεγα στο παιδάκι μου: «Παιδί μου, ξέρεις τι είναι αυτό το δεντράκι; Είναι ένα καημένο δεντράκι που το κόψανε οι χριστιανοί και το στολίσανε με φωτάκια για να γιορτάσουν την ψευτογιορτή τους. Ωραίο δε φαίνεται, έτσι φωτεινό και στολισμένο; Ξέρεις όμως τι θα ήταν ακόμα πιο ωραίο; Έλα, φέρε μου μερικά σπίρτα και θα σου δείξω.»

[Διηνέκεια]

Το οτι ειναι παγανιστικά εχουν αρχίσει να το παραδέχονται ήδη και αρκετοι Χριστιανοι... Οπότε δεν τίθεται καν ερωτημα αν ειναι ή δεν ειναι!

Για το πως οικειοποιηθηκαν οι Χριστιανοι το δενδρο των Χριστουγέννων...
 

Το χριστουγεννιάτικο δέντρο εμφανίστηκε για πρώτη φορά στη Γερμανία στο τέλος του 16ου, αλλά έως τις αρχές του 19ου αιώνα δεν ήταν διαδεδομένο ευρέως – τοποθετούνταν μόνο στις εκκλησίες. Το δέντρο ως Χριστιανικό σύμβολο, συμβολίζει την ευτυχία που κρύβει για τον άνθρωπο η γέννηση του Χριστού. Σταδιακά το δένδρο άρχισε να γεμίζει με διάφορα χρήσιμα είδη- κυρίως φαγώσιμα κι αργότερα ρούχα κι άλλα είδη καθημερινής χρήσης, (κάτι που γινόταν στους αρχαίους Ελληνικούς ναούς) συμβολίζοντας την προσφορά των Θείων Δώρων. Στην σύγχρονη Ελλάδα το έθιμο το εισήγαγαν οι Βαυαροί με τον στολισμό στα ανάκτορα του Όθωνα το 1833. Μετά τον το Β’ παγκόσμιο πόλεμο το δέντρο με τις πολύχρωμες μπάλες μπήκε σε όλα τα ελληνικά σπίτια.

Λεγεται οτι ήταν παλαιότερο πριν την επικρατηση του Χριστιανισμου κατα καποιο τροπο, πραγμα που ανεφερε ηδη καπου η Δέσποινα.

Για τους Χριστιανους συνηθιζαν να κρεμουν επιχρυσωμένα μήλα στο δέντρο και αυτο συμβόλιζε βασικά το Δένδρο της Γνώσης. Μια ερμηνεια που δε γνωρίζουν πολλοί αλλά ειναι η πιθανοτερη. Στην πορεια τα μηλα άλλαξαν και εγιναν τα στολίδια που όλοι ξέρουμε.

[Μουσοκλής]

Το σημερινό πρόβλημα είναι ότι ελάχιστοι θυμούνται - γνωρίζουν τι εστί χειμερινό Ηλιοστάσιο... Αυτό ακριβώς ήθελαν αυτοί που κατάργησαν τις εορτές των παλαιών θρησκειών,και εν μέρει το πέτυχαν.

Χειμερινό Ηλιοστάσιο εδώ... Χειμερινό Ηλιοστάσιο εκεί... Πουθενά!
Μόνο ελάχιστοι σεβαστοί πολυθειστές και άλλοι τόσοι ερασιτέχνες αστρονόμοι χρησιμοποιούν πλέον τον όρο Χειμερινό Ηλιοστάσιο, και οι τελευταίοι, μέσω των μαθηματικών...

Κανείς άλλος ακούει?

Άντε μετά να εξηγήσεις γιατί πρέπει να λέμε απο προχθές καλή χρονιά...

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΝΤΑΛΑΝΙΚΑΣ]

...
Άντε μετά να εξηγήσεις γιατί πρέπει να λέμε απο προχθές καλή χρονιά...

Γιατί όχι την Εαρινή ισημερία ή το θερινό ηλιοστάσιο ή την φθινοπωρινή ισημερία ή την 1η μηνός Εκατομβαιώνος;

[Αγις]

Γιατί όχι την Εαρινή ισημερία ή το θερινό ηλιοστάσιο ή την φθινοπωρινή ισημερία ή την 1η μηνός Εκατομβαιώνος;

Γιατί πολύ απλά σχεδόν όλες οι πλευρές της αρχαιοελληνικής κοινωνικής ζωής είναι συνηφασμένες με τη θρησκεία και επίσης γιατί πολύ απλά πίσω απο κάθε τι υπάρχει κι ένας συμβολισμός και τίποτε δεν είναι τυχαίο. Η συγκεκριμένη ημερομηνία συγκεντρώνει κάποια χαρακτηριστικά που δεν συγκεντώνουν οι ημερομηνίες που προανέφερες, τα οποία λόγω της βαρύνουσας σημασίας τους εδημιούργησαν τη συγκεκριμένη εορτή.
 Επιθυμώ να τονιστεί πως δεν πρόκειται για σύμβαση καθότι αποτελεί κοινό τόπο των παραδοσιακών θρησκειών, απορρέοντα μέσα απο την προαιώνια παράδοση.

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΝΤΑΛΑΝΙΚΑΣ]

Και όμως. Για τους Αθηναίους το έτος εκκινούσε την 1η Εκατομβαιώνος, δηλαδή με την πρώτη Νέα Σελήνη μετά το θερινό ηλιοστάσιο.

[Μουσοκλής]

Πραγματικά σε διάφορες πόλεις – κράτη η έναρξη του νέου έτους υπολογιζόταν σε άλλη ημερομηνία. Αν δεν κάνω λάθος στους Δελφούς εορταζόταν κατά την Εαρινή Ισημερία?

[Αγις]

Και όμως. Για τους Αθηναίους το έτος εκκινούσε την 1η Εκατομβαιώνος, δηλαδή με την πρώτη Νέα Σελήνη μετά το θερινό ηλιοστάσιο.

Αναφέρομαι στην θρησκευτική εορτή του Ηλιοστασίου, όχι στην Πρωτοχρονιά.

[Αντίοχος Αχαρνεύς]

Καί ακόμα, οφείλουμε να σημειώσουμε ότι οι Πρόγονοί μας τιμούσαν καί τις εξής εορτές:
1) Το Χειμερινό Ηλιοστάσιο στην ημερομηνία την αντίστοιχη της 21ης Δεκεμβρίου.
2) Το Τριέσπερο, δηλαδή εορτή προς τιμήν του Ηρακλέους, διότι ο Ζευς όταν έσμιξε ερωτικώς με την Αλκμήνη, διέταξε τον Ήλιο να μην βγει για τρείς(3) ημέρες στον ουρανό, οπότε έτσι η νύχτα διήρκεσε τότε τρείς ημέρες ή μάλλον τρείς νύχτες, για αυτό ακριβώς καί ονομάστηκε η εορτή "Τριέσπερον" προς τιμήν αυτού του γεγονότος, εκ του οποίου προήλθε η γέννηση του Ηρακλή.
Πηγές:
α) Ησιόδου Ασπίς, στίχοι 30-56  
β) Φερεκύδης FGrHist 3 F13.
γ) Ηρόδωρος FGrHist 31 F15.
δ) Απολλόδωρος 2, 50-60.

Έτσι, έχουμε το Χειμερινό Ηλιοστάσιο στις 21 Δεκεμβρίου, καθώς καί το Τριέσπερο στις 22-24 Δεκεμβρίου.

Αυτά ως μία απλή ενημέρωση.

[Λυκόφρων]

Και όμως. Για τους Αθηναίους το έτος εκκινούσε την 1η Εκατομβαιώνος, δηλαδή με την πρώτη Νέα Σελήνη μετά το θερινό ηλιοστάσιο.

Κάθε πόλη είχε την πρωτοχρονιά εκεί που τη βόλευε. Συνήθως με την εαρινή ισημερία, όταν ξαναρχίζουν οι αγροτικές εργασίες (οι αθηναίοι που ήταν πιο άνετοι, ξεκινούσαν το χρόνο μαζί από τις καλοκαιρινές διακοπές  ).

Όπως και να το πάρεις πάντως, ο ήλιος γεννιέται την νύχτα του χειμερινού ηλιοστασίου!

[ΧΡΗΣΤΟΣ ΝΤΑΛΑΝΙΚΑΣ]

...
Όπως και να το πάρεις πάντως, ο ήλιος γεννιέται την νύχτα του χειμερινού ηλιοστασίου!

Καὶ βρίσκεται στὸ ἀποκορύφωμα τῆς δόξης του τὴν ἡμέρα τοῦ θερινοῦ Ἡλιοστασίου